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국제 Re..삼성--FTA로 외국인 투자증가??--꿈 깨라

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작성자 삼무
댓글 10건 조회 8,008회 작성일 07-04-09 15:03

본문

인터넷 항해 중에 발췌한 글입니다. 아이디는 피하니 양해 바람니다.

한미FTA 토론 중에 투자와 투기자본에 관하여 설명하였읍니다.
삼성은 투기자본에 의하여 경영권에 심각한 위험이 있다고 하였읍니다.
현재, 사외이사가 삼성 본사를 미국으로 옮기고 경영권 탈취에 목적을 두고 있읍니다.
삼성 CEO나 경영진은 이 점을 잊지 말어야 합니다!

미국이 왜 다른 나라와는 꺼내지도 않는 카드를 들고, 대한민국 협상단과 협상을 했겠읍니까?
대한민국 협상단을 아주 병신취급하는 것입니다!
원산지증명? 투자자 국가제소권?... <-- 이런 말도 안되는 카드를 가지고, 대한민국 협상단 갖고 잘 놀았다 할 것입니다!
미국의 회사가 장사를 못하면, 대한민국 정부가 국민의 세금으로 물어 주어야 하는 개같은 협정.
이것을 매국적인 협상이라 하죠. 뭐라 합니까?

그래서 한미FTA를 적극적으로 반대하고, 국회에서 비준 반대해야 합니다.

-----------------------------------( 발 췌 글 )--------------------------------------

((삼성--FTA로 외국인 투자증가??--꿈 깨라))

(1) (한미 FTA로) 미국기업이나 미국에 우회수출하기 위한 직접투자가 증가한다면 국내고용이 증가할 것이나 미국에 우회수출하기 위해 한국에 오는 투자는 별로 없을 것이며 미국기업도 greenfiled형 투자를 할 것 같지는 않다.

- 일부에서 기대하는 중국시장에 대한 전초기지로서 미국기업의 대한 투자도 생각만큼 많지는 않을 것이다.

(2) 최근 미국의 투자는 주로 금융 및 서비스 분야에 치중하고 있어 FTA가 직접투자를 유도할 것인가는 의문이다.

- 미국시장을 지향하는 다른 선진국의 대한 투자를 이론적으로 생각해 볼 수 있으나 역시 큰 가능성은 없다고 본다.

(3)한국은 제조업의 직접투자 대상국으로서 매력이 크지 않다.

- 현재와 같은 고인건비, 고생활비의 상황에서 제조업의 외국인 투자가 적정한 수익성을 확보할 수 있을지는 의문이다...
(자료출처)---삼성경제연구소 연구원 보고서---국회 FTA 대토론회 자료집(2006.6.30)

>>> 제가 비교우위론을 반박하면서, 다른 국가들도 있다고 하였읍니다.

((NAFTA 이후 미국의 캐나다 투자 비중 감소한 이유))

---다음은 대외경제연구원 자료이다..
---대외경제연구원은 <NAFTA 이후 멕시코로의 미국인 직접투자는 상당히 늘었는데
---캐나다로의 미국인 직접투자 비중은 오히려 상당히 줄어들었다>는 연구결과를 내 놓고 있다..

***대외경제연구원 2004년 보고서(60쪽)*******************
<1>Hejazi & Safarian(2002)는 중력모형을 사용하여

---NAFTA가 캐나다와 미국 간의 투자를 확대시키지 못했으며 역내무역만을 증대시켰다고 분석했다..
---그들의 분석에 의하면 NAFTA 출범 이후 미국의 다국적 기업들은
---FDI(외국인 직접투자)보다 무역을 통해 캐나다 시장을 잘 공략할 수 있게 되었다..

***대외경제연구원 2004년 보고서(60쪽)****************
<2>---Rugman & Brain(2002) 또한 지난 20년간(1982~2000년)간 NAFTA 회원국,---특히 미국과 캐나다 간의 무역과 투자 분석을 통해---역내무역은 증가한 반면...역내 상호투자는 감소한 사실을 입증했다..

---그들의 분석에 의하면 NAFTA출범 이후---전세계 FDI 비중에서 차지하는 미국의 對NAFTA 회원국들에 대한 FDI누계비중은 감소했다..
*********************************
(코멘트)이 말이 뭔 말이냐..
---NAFTA출범 이후 미국은 NAFTA회원국보다 ---NAFTA 비회원국에 대한 투자 비중을 더 높였다는 이야기다지..
---왜 그럴까.??
---관세장벽,비관세 장벽이 없는 국가에 미쳤다고 현지공장 세우겠는가
---그냥 수출하면 되는 것이다..

***대외경제연구원 2004년 보고서(60쪽)**********************
<3>---Schwanen(2003)도 NAFTA가 캐나다-미국간 상호투자를 감소시켰음을 입증했다..
---그에 따르면 FDI는 부분적으로 외국기업들이 높은 관세장벽을 우회하여 시장접근을 할 수 있는 수단으로 사용되어 왔다..
---(그런데) NAFTA 출범 이후 캐나다와 미국 간의 관세가 완전히 철폐됨에 따라
---양국 간의 교역증대는 현지 투자를 통해 생산될 제품을 대체하는 결과를 가져왔다..

***대외경제연구원 2004년 보고서(61쪽)********************
<4>Hejazi(2004)또한 NAFTA가 캐나다의 미국 투자나 미국의 캐나다 투자를 감소시켰다고 분석했다..
---즉 캐나다와 미국간의 무역장벽이 낮아짐에 따라 미국기업들은 캐나다에 투자할 동기를 상실하게 되었다..

***대외경제연구원 2004년 보고서(61쪽)*******************
<5>Kairos(2003)는 NAFTA 출범 이후---절대규모 면에서 미국의 캐나다 투자는 증가했지만---대부분 신규투자라기보다는 기존 캐나다 기업의 인수에 불과하다고 주장했다..
---그에 따르면 1985년~2002년 기간 동안---캐나다에 대한 총외국인 투자 중 96.6%가 인수투자였고---3.4%만이 신규투자였다..
**********************************************************
---위 연구결과 소개 중에서 <1>~<4>와 <5>의 결과가 상반되다고 생각하시는 분이 있을지 모르겠는데..
---그건 아니고 절대 규모는 약간 늘었는데 비중이 상당히 줄어 들었다는 의미임...
---예를 들어 10년간 미국 GDP가 40% 성장하고 미국기업의 해외투자도 40% 정도 증가했는데 10년간 미국기업의 캐나다 투자가 5%정도 증가했다면
---절대치는 늘었지만 비중이 크게 줄어 들었으므로---캐나다에 대한 미국기업의 투자는 크게 위축되었다고 해석해야 함...

한줄의견 4개

ba******** : 이제 멕시코 관련 위 보고서 내용을 소개해 보기로 한다.*****************<위 보고서 63쪽>---세계은행은 멕시코의 FDI에 미친 영향을 FTA 관련변수,글로벌 요인,현지요인,제도적 변수 등 4가지 변수로 대별하였다..------(이 중에서)<<현지(지리적) 요인>>이 FDI 증가에 가장 많은 영향을 미쳤으며 ---다음으로 FTA 관련 변수였다..---글로벌 변수도 FDI 증대에 긍정적인 영향을 미쳤다..---반면 제도적 변수는 부정적인 영향을 미쳤다..---

ba******** : <위 보고서 63쪽>---<<그러나 회원국들이 미국과 캐나다처럼 지리적으로 인접하지 않을 경우,---회원국들로부터 투자확대를 기대하기는 어렵다..>>,<<멕시코와 EU의 FTA가 그 예일 것이다.>>.<<따라서 개도국들이 국경을 이웃하지 않는 선진국과 경제통합을 추진할 경우---FDI 확대에 실패할 가능성이 크다..>>...

ba******** : [참고자료]-----<대외경제연구원 1998년 보고서>(18쪽)*****투자자 입장에서 BIT(양자간 투자협정)을 체결하는 근본목적은 외국인 투자를 유치하려는 데 있다..---그러나 이 협정이 실제로 외국인 직접투자 유치에 기여하는 정도는 그다지 크지 않다는 게 정설이다..---

ba******** : ---UNCTAD에서 외국인투자유치와 BIT체결 간의 관계를 실증분석한 결과도 ---그 효과가 미미한 것으로 나타나고 있다..---(참고)--BIT는 투자분야의 FTA라고 보면 될 것임..이번 한미 FTA는 그 속에 투자조항으로 BIT도 포함하는 것임..

(ba********) 자료날조하넹

km********
벌써 외국인 투자 증가햇는데 주식시장도 요즘 최고고. 그리고 금융 safeguard잇으니 M&A될염려도 없공.

한줄의견 14개

ba********* 자네는 FDI와 FII의 차이를 아는가..----우리가 외국인 직접투자라고 할 때는 FDI를 가르킨다네..----단순한 주식투자는 FII를 말하는 것이고,,.

ba********* 외국인 투자가 의미를 가지는 것은 그린필드형 투자라네..---고용창출/설비투자를 동반하는 투자 말일세..--그 다음이 M&A형 투자인데---그 효과는 그린필드형 투자에 비해 아주 미미하고---

ba********* 그 다음 FII는 단순한 주식 투자인데--이거는 오히려 부작용이 클 수도 있네..--고용창출,설비투자에 전혀 기여 안하고---원화만 절상시켜서 수출만 어렵게 할 수도 있지..----

ba********* 주식사장이 대기업/중소기업의 자금조달창구로서 중요시되던 과거에는---FII도 의미가 있었지..그런데 지금은 오히려 역효과가 클 수도 있네..---자금조달은 못하고 원화만 절상시킬 수 있으니까---

ba********* 그래서 1990년대 칠레는 환율때문에 투기자본 유입을 통제해서 제2의 남미 금융위기(1995년 멕시코 위기 등)를 슬기롭게 피해 가고 수출도 안정적으로 증가시켰다네..---

ba********* 우리가 <외국인 투자>라고 할 때는 보통 <외국인 직접투자>를 의미한다네---주식시장과는 좀 다르지..----참고로 2005년 우리나라 그린필드형 설비투자 총액은 110조 정도--한은은 협의로 해석하니 75조정도라고 하네---외국인 직접투자는 10조정도---그 중에서 그린필드형 투자는 50%--M&A형 투자도 50%정도네..---

ba********* FII와 FDI의 M&A형 투자와의 차이는 법규로 규정되어 있네---지분율 5~10%이상 점유하고 경영에 참여하면 FII가 아니라 FDI라고 보는데---산자부에 전화하니 5%정도라 하더구만..--법규라는 게 원래 좀 복잡하네---

ba********* 시간이 없으니 이만 쓰네..-상대방을 신랄하게 비판할 때는 <사전에 비판 근거를 찾는 버릇>을 키우게---사실 최근 우리나라에서 FII가 경제성장에 기여한 것은 거의 없네---오히려 원화절상으로 수출 채산성을 악화시키고--주주이익 만능주의로 기업의 장기적 투자를 위축시킨다는 비난이 많다네..----

ba********* 시간이 없어 이만 쓰네--반론 있으면 2시간 뒤에 답글 주겠네---

bl****** 이번 한미FTA에서 말하는 safeguard와 M&A가 무슨 관계가 있지요...-_-;;

bl****** 한미FTA에서의 세이프 가드란, "금융서비스 분야에서 경제위기시 급격한 외화유출입을 통제할 수 있는 안전장치인 일시적 세이프가드를 도입키로 하였다"

ba********* bl님 말이 맞습니다..^^---저거는 FDI와 M&A와 <직접 관련은 없지요.>...

do******* ba님께서 오해를 하신듯한데... bl님은 글쓴이가 자료를 날조하고 있다고만 말한거 같습니다.

do******* ba님은 주식투자가 늘어도 실제도움이 안되는거라고 지적한 부분에 대해서는 언급이 없습니당.

tk****** 주식투자와 주식투기는 다름니다. 주식투기로 인한 주가불안 외환관리힘듬 경상외손실 경영불안... 투기자본으로 인한 막대한 피해가 예상됩니다.

너희들 큰일났다!


ta******

미국-호주 FTA에서는 투자자 국가제소권 조항 자체가 없다.

MS Windows : 투자자-국가제소권
MS Word : 투자자-국가제소권 (정품 540,000원 Office Professional 2007)
MS Excel : 투자자-국가제소권 ( " )
MS PowerPoint : 투자자-국가제소권 ( " )
MS FrontPage : 투자자-국가제소권 ( " )
Adobe Photoshop : 투자자-국가제소권 (정품 770,000원 CS2)
Adobe Illustrator : 투자자-국가제소권 (정품 720,000원 CS2)
Adobe Premiere : 투자자-국가제소권 (정품 1,200,000원 Pro2)

자주 쓰는것만... 기타S/W 음반, 마스코트 등 저작권 분쟁상품 생략
각종 게임들 : 투자자-국가제소권 (정품강매)
수익성 규모 때문에 50년에서 70년으로 시한이 연장된것이며 국회통과시 2077년까지 국제법으로 다스려지게 됩니다.
근절이 안된다면 미국회사에서 고용한 소프트웨어 파파라치가 생길지도 모르겠습니다..

다음 비위반제소.
비(非)위반 제소(Non-Violation Complaint) 비위반제소란? 한미FTA를 통해 미국정부가 기대하는 합리적인 이익이라는 게 있는데, 한국정부가 협정위반을 하지 않았다 하더라도 기대이익에 못 미치게 되면 미국정부가 한국정부를 제소할 수 있다는 것이다.

- 투자자정부제소권과는 어떤 점이 다른가? 투자자정부제소권이란 미국기업이 한국정부를 상대로 소송을 걸 수 있는 것이고, 비위반제소란 미국정부가 한미FTA를 통해 기재했던 여러 이익을 한국정부가 지켜주지 않는다고 생각했을 때 미국정부가 한국정부를 상대로 제소하는 것이다.

- 비위반제소의 적용범위가 상당히 모호하다는데? 모호할 뿐 아니라 너무 애매해서 사실 국가간 협정에서 거의 적용하지 않는다. 최근 들어 미국이 많이 활용하려는 협상전략이다. 우리의 경우 구체적인 문제가 될 소지가 너무 많다. 예를 들어 보건복지부에서 약가 등을 객관적으로 판단하는 포지티브 리스트라는 게 있는데, 예전에는 항목을 다 인정했지만 이제는 일정한 품목만 등재를 할 경우 미국의 신약이 빠질 수 있다. 미국은 한미FTA를 통해 그런 신약의 판매를 기대하고 있는데, 자기들의 기대에 못 미치게 될 경우 시비를 걸 수 있게 하는 제도가 비위반제소다.

이태복 "FTA에 비(非)위반 제소 도입하면 약값인하는 물거품" 2007.03.15 오후 22:54

FTA 타결되면 론스타 대박난다는데.. 무슨 말인가요? (검색)

http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=6&dir_id=604&eid=NTUxySMa27KyNYenK546C6K79NslLxKB&qb=xfXA2sDawaS6zsGmvNKxxyAmIEZUQQ==

[기사] Rambus, Hynix 상대 특허소송 승리

U.S. District Court for Northern California in San Jose는 램버스가 하이닉스를 상대로 낸 특허소송에서 미국 램버스의 손을 들어 주었습니다. 램버스는 자사의 메모리 칩 기술에 관한 특허가 하이닉스의 램 생산을 빠르게 하는데 사용됬다고 소송을 제기하였습니다.

하이닉스는 램버스에 3억7백만 달러를 물어 주어야 합니다.

한편, 램버스는 이와 비슷한 이유로 삼성 등의 다른 메모리 업체를 상대로 소송 준비 중이라고 합니다.

Just when you thought Rambus had cleaned up its image, Micron is the latest on Rambus' list of offenders
Today Rambus filed a patent infringement case against Micron, alleging that Micron has infringed on not only 1, but a total of 18 patents that cover a myriad of DDR, DDR2, GDDR2, GDDR3 and RLDRAM technologies.
According to the file, Rambus says Micron used Rambus technology to do such things as decrease memory write latency

댓글목록

대한주택공사님의 댓글

대한주택공사 작성일 07-04-10 10:54

저것은 다 예측자료이고 실질적으로 FTA협상타결이후 외국인자본의 BUY코리아 열풍이 다시 시작되었습니다..그에 힘입어 어제는 코스피1500을 돌파했고요.
대내적으로 펀드환매 실적부진등의 악재가 존재했지만 FTA협상 타결이후 9700억원어치 외국인순매수가 발생하면서 대세 상승장을 만드는 분위기라고 합니다..헤지펀드 등의 유동성 큰 자금보다 중장기적인 자금으로 외국자본의 손갈이가 이미 진행되어 안정적자본이라는 평가가 지배적이어서 관련(금융,IT,자동차)기업의 실적개선만 이루어진다면 향후 주식시장의 평가도 긍정적입니다.

외국증권사의 발표에 따르면 한국내에서 평가하는것과 외국인이 느끼는 "FTA협상타결이 주식시장에 미치는 영향"은 차이가 많다고 합니다..외국인들이 훨씬 긍정적으로 평가하고 있다는것이죠.
그리고 삼무님께서 매국의 행위로 주장하시는 ISD(투자자-국가간 소송제)의 핵심은 대한민국정부의 공공정책을 외국인 투자자가 소송의 대상으로 삼을 수 있느냐라는 점이었습니다..분명 협상결과 발표에서 부동산,조세정책을 예외로한다라고 발표를 했음에도 불구하고 반대하는 단체에서는 말을 흐뜨리며 자신들의 주장에 부합하게 말을 바꾸어서 주장하고 있는것같더군요.
물론 찬성하는 입장의 여러 언론에서도 물론 자기들 입맞에 맞게 협상결과보도를 확대,축소 발표하고 있는것도 눈에 띄고있지만 삼무님께서 매국협상이다라는 말을 써가며 주장하시기엔 뭔가 부족해 보입니다.

그리고 삼성의 경영권위협론은 2004년도 부터 흘러나왔던 말입니다..이에 삼성은 이익의 일부를 자사주매입에 쓰고 있죠..자사주가 의결권은 없지만 유통물량을 감소시킴으로서 경영권방어에 긍정적효과를 미치는 것입니다..04년도부터 지금까지 꾸준히 매입하고 있는것으로 알고 있습니다.

그리고 외국인사외이사라고 하였는데 이름을 한번밝혀보시지요? 제가 알아본 바로는 삼성전자내에 외국인 사외이사는 이번에 2명 독일인,일본인이 교체되어 남아있는 외국인 사외이사는 스웨덴출신의 요란맘씨가 유일하다고 합니다..사외이사 한명이 그룹본사를 미국으로 옮기고 경영권탈취? 너무 오버하시는거 아닙니까?

그리고 삼성그룹산하내 사외이사 총 54명중 57%인 31명이 고위직관료출신이고 나머지 23명중 외국인은 삼성전자내 3명이었으나 재임된 1명제외하고 이번에 신규이사가 선임됨에 따라 외국인은 1명이라고 하네요..전GE수석부사장 요란맘씨~삼무님은 정확하게 알아보고 글을 쓰셔야 할 필요가 있을듯 합니다..

외국증권사의 발표에 따르면 한국내에서 평가하는것과 외국인이 느끼는 "FTA협상타결이 주식시장에 미치는 영향"은 차이가 많다고 합니다..외국인들이 훨씬 긍정적으로 평가하고 있다는것이죠.
그리고 삼무님께서 매국의 행위로 주장하시는 ISD(투자자-국가간 소송제)의 핵심은 대한민국정부의 공공정책을 외국인 투자자가 소송의 대상으로 삼을 수 있느냐라는 점이었습니다..분명 협상결과 발표에서 부동산,조세정책을 예외로한다라고 발표를 했음에도 불구하고 반대하는 단체에서는 말을 흐뜨리며 자신들의 주장에 부합하게 말을 바꾸어서 주장하고 있는것같더군요.
물론 찬성하는 입장의 여러 언론에서도 물론 자기들 입맞에 맞게 협상결과보도를 확대,축소 발표하고 있는것도 눈에 띄고있지만 삼무님께서 매국협상이다라는 말을 써가며 주장하시기엔 뭔가 부족해 보입니다.

그리고 삼성의 경영권위협론은 2004년도 부터 흘러나왔던 말입니다..이에 삼성은 이익의 일부를 자사주매입에 쓰고 있죠..자사주가 의결권은 없지만 유통물량을 감소시킴으로서 경영권방어에 긍정적효과를 미치는 것입니다..04년도부터 지금까지 꾸준히 매입하고 있는것으로 알고 있습니다.

그리고 외국인사외이사라고 하였는데 이름을 한번밝혀보시지요? 제가 알아본 바로는 삼성전자내에 외국인 사외이사는 이번에 2명 독일인,일본인이 교체되어 남아있는 외국인 사외이사는 스웨덴출신의 요란맘씨가 유일하다고 합니다..사외이사 한명이 그룹본사를 미국으로 옮기고 경영권탈취? 너무 오버하시는거 아닙니까?

그리고 삼성그룹산하내 사외이사 총 54명중 57%인 31명이 고위직관료출신이고 나머지 23명중 외국인은 삼성전자내 3명이었으나 재임된 1명제외하고 이번에 신규이사가 선임됨에 따라 외국인은 1명이라고 하네요..전GE수석부사장 요란맘씨~삼무님은 정확하게 알아보고 글을 쓰셔야 할 필요가 있을듯 합니다..

대한주택공사님의 댓글

대한주택공사 작성일 07-04-11 14:55

무슨 해명이라도 있어야 하지 않습니까? 님의 근거없는 삼성의 경영권위기론과 외국인 사외이사 글 때문에 여기저기 자료를 찾아본 수고가 있는데 말이죠..
제가 문제제기를 안 했다면 남들은 삼무님 글을 보고 아 삼성경영권이 외국인 사외이사때문에 위기야? 이렇게 믿는 사람들도 있을까 하는데요?

삼무님의 댓글

삼무 작성일 07-04-13 04:42

어느 기사에서 읽었느지 모르겠지만, 실제로 일어난 일입니다.
삼성이란 거대 그룹이 왜 자사주를 늘리려고 하겠읍니까?
그리고 과거 일본의 경험을 상기해야 합니다.
부동산과 일순간에 빠지는 자본으로 인한 버블...
IMF경험도 있고... 이런 것은 충분히 극복할 힘은 있겠죠...

대한주택공사님의 댓글

대한주택공사 작성일 07-04-24 16:27

신문의 약간의 루머도 사실처럼 보도하는경우가 종종있고 확정되지 않은 사실을 사실인냥 보도하는경우도 종종있습니다..물론 삼성의 경영권위기론은 4년전부터 꾸준히 제기되어 온것이지만 외국인 사외이사에 의해 본사이전 및 경영권 위협이라는 소리는 근거없는 소리인듯 합니다.
거대 그룹이 자사주를 늘리는 이유는 단 한가지입니다..시중에 유통되는 주식수를 조절하여 경영권방어를 용이하게 하기 위함이죠.2004년도부터 꾸준히 매입해왔던 일입니다.!

클리블랜드님의 댓글

클리블랜드 작성일 10-06-26 06:53

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2009/09/06 (08:31)
작성자 : 문경 돌쇠네 조회수 : 55
결혼 10년만에 임신!! 5개월째!!
결혼후 10년만에 아들을 얻었읍니다
감격스럽습니다
38살입니다
***를 안지 6개월이 돼 갑니다
처음에는 정말 안믿는 맘으로 긴가민가?
너무 속아서..
그렇다고 발기가 완전히 안되는것도 아닌데..
물론 몸도 약하고 회사 작업환경이
유해환경이라서 아이가 안생긴다고..
2. 너무 쎈데 이거 갠찬나요? (61세)
2009/09/14 (13:13)
작성자 : 해바라기 (fghjklsd@nate.com) 조회수 : 108
샘플/ 빳빳한게 좋은데
새벽에 소식오는게
너무 쎈데 이거 갠찬나요?
내가 나이가 61인대
무슨 문제가 있는거 아인가요?
적당한게 조은대
겁시나서요 ...
3.?아지는데 주체를 못하겠데여 (41세)
2009/09/19 (10:03)
작성자 : 누리꾼 (dgfsjkyut1@hotmail.com) 조회수 : 110
지난주 구입한 골드쓰는데
부드러우면서도 1시간 지나자
쏱아지는데 주체를 못하겠데여
아직 40초반인데 벌써 3년째 발기부전을 겪는지라
안겪어 본 사람은 몰라요
진짜 먹고 싶은 떡 앞에 두고 못먹는 심정
진짜 말로 못하지요 .....
4.아직도 벌렁벌렁!! (54세)
2009/10/26 (13:12)
작성자 : 돌팔이 조회수 : 78
와이리 아렛도리가 아직도 벌렁거리노?
이거 무슨 성분 들어 있읍니까?
정확히 어제 밤 11시반에 먹고
행사는 12시반 경에 치뤘는데
한번 하고도 안죽어서
1시간 이따가 또 올라갔더니만
또 되데 ....
5.거실에 나와서 진정시키느라고 팔 ?혀 펴기 10번 하는데
도저히 안죽어요 (46세)
2009/10/19 (11:53)
작성자 : 구름따라 조회수 : 67
정확히 40분있으니께 발동이 걸리는지 느른하게 아래동네가 뻐근^^
따스한 온기가 순간 거시기하게^^
기냥 자는 ** 기습 공격^^
내리치는데 음메 팍팍 코쳐서리
길게 가데예
한10분여 했을까?
아참 내일 출근이제?
기냥 자려는데!!
죽어도 잠이 안오길래
꼬냑 한 잔 때리고'잠을 청하는데
잠깐 눈 붙였을까?
뭔가 꿈에 아랬동네가 뻐근해서 잠이 확 깼느데? .....
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!. 불임 10년만에 얻은 꿈같은 내 아이를 !! ( 38세 )
2009/09/06 (08:31) 
작성자 : 문경 돌쇠네 조회수 : 55 
결혼 10년만에 임신!! 5개월째!! 
결혼후 10년만에 아들을 얻었읍니다 
감격스럽습니다 
38살입니다 
***를 안지 6개월이 돼 갑니다 
처음에는 정말 안믿는 맘으로 긴가민가? 
너무 속아서.. 
그렇다고 발기가 완전히 안되는것도 아닌데.. 
물론 몸도 약하고 회사 작업환경이 
유해환경이라서 아이가 안생긴다고.. 
2. 너무 쎈데 이거 갠찬나요? (61세)
2009/09/14 (13:13) 
작성자 : 해바라기 (fghjklsd@nate.com) 조회수 : 108 
샘플/ 빳빳한게 좋은데 
새벽에 소식오는게 
너무 쎈데 이거 갠찬나요? 
내가 나이가 61인대 
무슨 문제가 있는거 아인가요? 
적당한게 조은대 
겁시나서요 ...
3.?아지는데 주체를 못하겠데여 (41세)
2009/09/19 (10:03) 
작성자 : 누리꾼 (dgfsjkyut1@hotmail.com) 조회수 : 110 
지난주 구입한 골드쓰는데 
부드러우면서도 1시간 지나자 
쏱아지는데 주체를 못하겠데여 
아직 40초반인데 벌써 3년째 발기부전을 겪는지라 
안겪어 본 사람은 몰라요 
진짜 먹고 싶은 떡 앞에 두고 못먹는 심정 
진짜 말로 못하지요 .....
4.아직도 벌렁벌렁!! (54세)
2009/10/26 (13:12) 
작성자 : 돌팔이 조회수 : 78 
와이리 아렛도리가 아직도 벌렁거리노? 
이거 무슨 성분 들어 있읍니까? 
정확히 어제 밤 11시반에 먹고 
행사는 12시반 경에 치뤘는데 
한번 하고도 안죽어서 
1시간 이따가 또 올라갔더니만 
또 되데 ....
5.거실에 나와서 진정시키느라고 팔 ?혀 펴기 10번 하는데
도저히 안죽어요 (46세)
2009/10/19 (11:53) 
작성자 : 구름따라 조회수 : 67 
정확히 40분있으니께 발동이 걸리는지 느른하게 아래동네가 뻐근^^ 
따스한 온기가 순간 거시기하게^^ 
기냥 자는 ** 기습 공격^^ 
내리치는데 음메 팍팍 코쳐서리 
길게 가데예 
한10분여 했을까? 
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클리블랜드님의 댓글

클리블랜드 작성일 10-07-08 03:12

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 "MSN 메인 홈에 (2009.12.6)"

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클리블랜드님의 댓글

클리블랜드 작성일 10-07-14 08:44

(핫뉴스)발기부전 남성들의 수명단축및 당뇨,뇌졸증의 위험이 50%이상 증가합니다
"MSN 메인 홈에 (2009.12.6)"

**미국 클리블랜드에서 세계최초로 30분대 초기발기력/80시간 효과지속 발기부전제 제조 공급"

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34정18만원(은행잎 추출물 20일분 무료제공)
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!. 불임 10년만에 얻은 꿈같은 내 아이를 !! ( 38세 )
2009/09/06 (08:31)
작성자 : 문경 돌쇠네 조회수 : 55
결혼 10년만에 임신!! 5개월째!!
결혼후 10년만에 아들을 얻었읍니다
감격스럽습니다
38살입니다
***를 안지 6개월이 돼 갑니다
처음에는 정말 안믿는 맘으로 긴가민가?
너무 속아서..
그렇다고 발기가 완전히 안되는것도 아닌데..
물론 몸도 약하고 회사 작업환경이
유해환경이라서 아이가 안생긴다고..
2. 너무 쎈데 이거 갠찬나요? (61세)
2009/09/14 (13:13)
작성자 : 해바라기 (fghjklsd@nate.com) 조회수 : 108
샘플/ 빳빳한게 좋은데
새벽에 소식오는게
너무 쎈데 이거 갠찬나요?
내가 나이가 61인대
무슨 문제가 있는거 아인가요?
적당한게 조은대
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3.?아지는데 주체를 못하겠데여 (41세)
2009/09/19 (10:03)
작성자 : 누리꾼 (dgfsjkyut1@hotmail.com) 조회수 : 110
지난주 구입한 골드쓰는데
부드러우면서도 1시간 지나자
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아직 40초반인데 벌써 3년째 발기부전을 겪는지라
안겪어 본 사람은 몰라요
진짜 먹고 싶은 떡 앞에 두고 못먹는 심정
진짜 말로 못하지요 .....
4.아직도 벌렁벌렁!! (54세)
2009/10/26 (13:12)
작성자 : 돌팔이 조회수 : 78
와이리 아렛도리가 아직도 벌렁거리노?
이거 무슨 성분 들어 있읍니까?
정확히 어제 밤 11시반에 먹고
행사는 12시반 경에 치뤘는데
한번 하고도 안죽어서
1시간 이따가 또 올라갔더니만
또 되데 ....
5.거실에 나와서 진정시키느라고 팔 ?혀 펴기 10번 하는데
도저히 안죽어요 (46세)
2009/10/19 (11:53)
작성자 : 구름따라 조회수 : 67
정확히 40분있으니께 발동이 걸리는지 느른하게 아래동네가 뻐근^^
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2009/09/06 (08:31) 
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